Wandering Spirits Forum

** en verder verzoek ik iedereen zijn en haar persoonlijke vetes per pb of in het uitpraattopic te bespreken **

Zo goed als alle definities die in dit topic voorbij gaan komen zijn persoonlijk en daardoor natuurlijk gekleurd.

toch?

Ik zie er wel gradaties in

Bottom (tijdens enkel spel, zonder machtsverhouding
Onderdanige/sub (is volgens mij hetzelfde maar vertaald) (tijdens vaste relatie maar voornamelijk in spel en evt slechts beperkt daar buiten)
Slavin (tijdens vaste relatie in alle aspecten van de relatie

zoiets.

Nadia schreef:

A. Blake girl schreef:*

(behalve als je je schaamt voor wat je post, maar dan vraag ik me toch al af waarom je het uberhaupt neerzet....)

Omdat je bijv weet dat het niet helemaal correct verwoord is, maar toch een poging doet.
Of.....naja het blijven kleine lettertjes waar je hoopt dat iemand overheen leest.;-)

A. Blake girl schreef: denkt terug aan die 6 zoenen die ik cin heb gegeven op 2e kerstdag..

Het waren er 3, en je had ze thuis kunnen laten.

blijft gewoon een feit. als je niet wilt dat iets gelezen wordt, moet je het gewoon niet posten. Is niet zo moeilijk toch?

Nadia schreef:** en verder verzoek ik iedereen zijn en haar persoonlijke vetes per pb of in het uitpraattopic te bespreken **

Amen! neh wil maagd blijven in het uitpraattopic

Ik heb wel eens gezegd dat een slavin een sub is die zich beter voelt dan de rest hahaha! Wat tevens keiharde zelfspot is, want ik was zelf zo in het begin. Ik was slavin en die anderen? Ha! Dat waren maar spelers. Die konden nooit zo diep gaan als ikke! Maarja, dat was ook uit de tijd dat ik nog zei dat ik absoluutnevernooitniet zou kunnen domineren, want dat zat absoluuuuut niet in me! Ik was 200% submissive!!!!11 LOL!

Eigenlijk kan ik me wel vinden in phedre's omschrijving. Onderdanig is een karakter eigenschap en slavin een functie/rolverdeling.

Ieder vult deze termen denk ik ook weer in volgens zijn eigen visie.

Mijn visie?

Meester(es)/slaaf-slavin zijn termen uit het Sado-masochisme... genieten van geven of ontvangen van pijn... basis in het lichamelijke deel

Dominant/submissive zijn termen vanuit het mentale vlak... basis in het geestelijke deel

Inderdaad Fantsahe ieder vanuit de persoonlijke beleving.

Mijn beleving van slavin is: doen wat Hij wil, wanneer Hij dat wil, binnen de definitie van de D/s. Ik ben een lust slavin en doe dus wat Hij op dat moment wenselijk acht voor ons beider genot. Voor ons geen pijn....

Mijn overgave is inderdaad geestelijk maar dan alleen gericht op de lust beleving (de mijne niet in het minst ). Daarnaast zorg ik voor Zijn welbevinden in algemene zin. Maar alleen tijdens ons samenzijn, als hij met anderen is dan is mijn dienstwilligheid 0.

Ik heb dit onderwerp op verschillende sites langs zien komen. Overal eindigde hij in ruzie. Die ruzie kwam altijd doordat iemand een definitie neerzet, die een ander geen ruimte geeft voor zijn of haar gevoel.

Feit is dat je de termen bijna door elkaar kunt gebruiken, maar afhankelijk van de mensen met wie je praat wordt er een lading aan zo'n woord gegeven.

Het woord slaaf heeft vaak iets van eigendom aan zich kleven. Het kan dus zijn, dat als jij je als slaaf presenteert, dat de ander automatisch denkt dat je in een 24/7 TPE zit, of daarnaar op zoek bent. Bij een volgende gesprekspartner hoeft er helemaal niet zo'n betekenis aan het woord te zitten.

Zelf gebruik ik liefst Dom en sub, en kies ik andere woorden om uit te leggen hoe mijn (gewenste) relatie in elkaar zit. Dom en sub zijn vaak wat minder beladen termen.

En om nog twee termen toe te voegen: Master en kajira. Deze worden vrijwel alleen door Goreans gebruikt en hebben -afhankelijk van de gekozen richting binnen Gor- verschillen in betekenis. Vaak is de betekenis volgens mij ongeveer gelijk aan Meester en slaaf in de niet-Gor wereld. Maar ik weet te weinig van Gor om daar zeker van te zijn.

Ik kan er niet echt goed onderscheid tussen maken, ik vind het heel moeilijk. Ik denk dat ik slavin meer aan vaste en doorlopende D/s koppel en dat ik sub meer als geaardheid zie, if that makes any sense. Bottom zie ik als iemand die de 'passieve' rol speelt in een spel waar geen sprake is van machtsverhoudingen, en onderdanige is bij mij hetzelfde als sub(missive).

Komt denk ik idd heel erg op de persoon die de term hanteerd zelf aan, maar voor mij geldt denk ik ook:

bottom: ontvanger zonder verdere machtsuitwisseling
sub: ontvanger mèt machtsverhouding
slaaf: ontvanger mèt machtsverhouding

Het verschil tussen slaaf en sub is denk ik heel gevoelsmatig. Ik denk dat een slaaf meer neigt richting 24/7 TPE op micomanagment niveau zeg maar.. terwijl een sub ook met een enkel spel eens in de zoveel weken sub kan zijn.

Ikzelf? Ik ben sub, in de zin dat mijn D het laatste woord zal hebben. Ik heb geen negatieve associatie met de term 'slaaf' maar zie dat meer als iets wat niet helemaal compatible is met een leven waarin ik ook gewoon naar m'n werk moet gaan en rekening moet houden met huisgenoten en dergelijke. Maar ook dat is weer een kwestie van definitie.

Sabrina schreef:Ik kan er niet echt goed onderscheid tussen maken, ik vind het heel moeilijk. Ik denk dat ik slavin meer aan vaste en doorlopende D/s koppel en dat ik sub meer als geaardheid zie, if that makes any sense. Bottom zie ik als iemand die de 'passieve' rol speelt in een spel waar geen sprake is van machtsverhoudingen, en onderdanige is bij mij hetzelfde als sub(missive).

Als ik jouw woorden goed interpreteer, dan kan het volgens deze omschrijving dus zo dat je als slavin altijd een sub bent?

Nadia schreef:

Sabrina schreef:Ik kan er niet echt goed onderscheid tussen maken, ik vind het heel moeilijk. Ik denk dat ik slavin meer aan vaste en doorlopende D/s koppel en dat ik sub meer als geaardheid zie, if that makes any sense. Bottom zie ik als iemand die de 'passieve' rol speelt in een spel waar geen sprake is van machtsverhoudingen, en onderdanige is bij mij hetzelfde als sub(missive).

Als ik jouw woorden goed interpreteer, dan kan het volgens deze omschrijving dus zo dat je als slavin altijd een sub bent?

Om even vanuit mijn eigen situatie te oordelen: Ik ben zowel slavin als sub, ja. Als mijn relatie over zou gaan, zou dat betekenen dat ik niet meer Romanticides slavin ben, maar (er van uitgaande dat dat niet gebeurt) ja, dat kan dus allebei tegelijk.

Edit: Nog even mijn poging tot een definitie verder toelichten... Ik denk niet dat elke sub in een D/s per se een slavin is, ik denk dat dat een keuze is. Afhankelijk van hoe de twee partijen in de relatie het ervaren, ook het stukje met eigendom wat hier eerder aangehaald werd.

Maar zou je slavin kunnen zijn, zonder ook sub te zijn?