Wandering Spirits Forum

Nou ehm, even verplaatsen naar 'nilla: A wordt partner, a heeft relatie met A, B wordt persoon en uitdagen wordt flirten en straffen wordt
ehm.. Zoenen. Klopt niet helemaal, maar toch.

Als ik zie dat mijn partner gaat flirten met een ander, zou ik dat misschien amusant vinden, maar zoenen is niet ok. Ik zou het wel fijn vinden als er even met mij gecheckt wordt of zoenen wel ok is. Tenzij er van tevoren afspraken zijn gemaakt. Dat we op een swingersfeest zijn ofzo.

Terug naar bdsm:even checken, of de setting is ernaar. Een level-weetikwat-feest ofzo. Of dat er afspraken zijn gemaakt.

zoals ik al zei:

Zonder instemmning van a en A blijft een ieder

....

en verder kan een ieder zijn of haar defenitie geven.

triskelis, dan heb ik het raar uitgedrukt want zo bedoelde ik het ook.
Er is geen reden nodig om te spelen.

Datzelfde heb ik toevallig afgelopen week besproken met een nieuwe meneer op MSN. We bleken wel op één lijn te zitten daarin. Jahoor, ik kan gerust ontspannen als mijzelf typen op MSN, mail, telefoneren....mag plagen en alles. Gewoon.
Dat staat los van spelen, want spelen zou hij doen omdat hij nu eenmaal NU wil spelen of ik dan wat gedaan of gezegd zou hebben, maakt niet uit.
Gelukkig maar, want ik deel met enige regelmaat een *mep* uit aan gesprekspartners. Een soort plagerige mep op een opmerking. Als ik die bij sommige mensen zou terugkrijgen IRL...hmm zou niet best zijn.

Alleen als A mijn D zou zijn en ik ben a. Ik zou best eens met een andere D willen spelen, mijn D A zou dat weten, dan zou mijn A dat uitdagend gegein met B aslbegin van een spel kunnen zien. Dus in die zin het uitdagende gedrag 'gebruiken' als reden. Terwijl er geen reden nodig is. T zou leuker klinken als D B dan, na een stiekeme knipoog van D A mij als sub a zou vastgrijpen en dan zou zeggen: nu heb ike r genoeg van, mee jij.... ipv: zeg sub a zou jij toevallig alsjeblieft met mij D B willen spelen?
Geloof niet dat ik het duidelijker maak :S

dit doet mij erg denken aan de chatrooms van weleer...

tig subbies die aanwezige D's lopen uit te dagen, uitmaken voor rotte vis en wat al niet meer, en als diegene dan ook virtueel er iets van zegt, zet subbielief.. je hebt me niets te zeggen want je bent mijn Dom niet. Oftewel.. de Dom die uitgedaagd wordt, moet het maar over zijn kant laten gaan, mag daar verder helemaal niet op reageren ongeacht de aard van de uitdagingen...

Irl zou ik als ik dan de B zou zijn, en het zou een willekeurige sub zijn, en dus niet een waar ik een band mee heb of zo, denk ik gewoon vragen aan a of ze er mee wil stoppen, omdat ik niet bij machte ben of me in de positie bevindt om op haar uitdagingen in te gaan.

Ik zat ooit eens een spelletje te spelen. Ik had geen D of hij was er niet bij, geen idee meer. Ik daagde de persoon naast me uit, plagerig, die me ineens vol in mijn gezicht sloeg. Nou, gelóóf maar dat ik LAAIEND was! Ik bedoel WTF!? Dat was niet zomaar over een grens, dat was over een stuk of 5 grenzen! Plagen is leuk, maar dit was dus geen plagerige reactie meer.

Zelfs van een D waar ik mee speel accepteer ik niet zondermeer straf. Straf impliceert dat ik iets verkeerd deed, terwijl ik een pleasende sub ben. Geen relsub.

Oftewel: dominant B kan gewoon tegen sub a zeggen: "Goh <echte naam van a>, ik weet dat je het grappig bedoelt hoor, maar nu is het wel genoeg, ok?" Als a dan nog blijft uitdagen, dan vind ik dat respectloos en zou ik (als ik B was) gewoon omdraaien en weglopen. Dag hoor, zoek jij het ff lekker zelf uit!

En wat Crownless zei vind ik ook een goeie! Uitdagen is in onze scene nauw verwant aan flirten. Denk dat Dom A eens een hartig woordje met sub a moet gaan spreken als hij niet wil dat ze met anderen speelt, want daar vraagt ze dan wel om!

Flirten onder vanilla's betekent niet direct vragen om seks. Uitdagen onder bdsm-ers betekent niet direct willen spelen. Van mij mag wandering best iemand een beetje uitdagen, maar er is ergens een grens. Hetzelfde geldt voor flirten trouwens.

Ja, maar als B overweegt te straffen, dan wil hij dus óf ingaan op de flirt, of stelt hij het niet op prijs (ik vind straffen altijd moeilijk in te schatten wat dat betreft). Either way is dat een no-go en moet ie gewoon eens proberen te práten. Wat wil sub a met d'r geflirt?

Meteen straffen... ik kan er niet eens bij! Het is inderdaad zoiets als iemand die met je flirt ineens vol op de bek pakken!

Maar wat jij ook al zei LM: straf door de eigen D is dan óók raar. Wat is er mis met praten...?

Jemig, ik ben even werken en jullie pennen gelijk 3 pagina's vol

Ik mis een aantal dingen (maar misschien heb ik daar in de gauwigheid overheen gelezen):

1. B mag niet ingrijpen op het gedrag van a, maar wie geeft a dan wel het recht om uit te dagen? Als a uitdaagt, moet a daar dan ook niet zelf de consequentie van dragen? Zeker als het doelbewust uitdagen is.
Ik geef een voorbeeld van afgelopen zaterdag. Toran bedankt me voor het lenen van de violet wand. Ik zeg plagerig: "ik stuur je de rekening wel" Hij had nog net geen pluk haar in zijn handen maar greep me toch echt even stevig bij mijn kruin, zeker toen ik op zijn vraag: "wat zei je?" mijn opmerking nog eens herhaalde. Het zou toch raar zijn als ik daarna de beledigde onschuld ga spelen en boos wordt omdat hij aan mijn haar trekt???

2. Ik zie veel mensen meteen praten over spelen als straf. Wat is er mis met of een blik, een opmerking, een ruk aan het haar, een greep bij de arm?

wat jij beschrijft onder 1 is wat ik bedoel met mijn reactie over Tof of Rene.. van hen zou Petruss het wel accepteren denk ik, onder mom van eigen schuld, dikke bult en los je eigen rottigheid maar op. Of het nu blijft bij blik, opmerking of dat het een volledig spel wordt.

het is in mijn situatie denk ik echt helemaal afhankelijk van hoe relatie is tot betreffende dom. Zou zou denk ik een wildvreemde dom het bij jou ook niet hoeven doen... daargelaten dat jij een onbekende dom niet zo zou benaderen als je Toran deed:)

Die garantie durf ik je niet te geven... Ik zou me zo kunnen voorstellen dat ik bijv. tegen Castor hetzelfde zou zeggen... en die zag ik die avond echt voor het eerst. En als die op dezelfde manier gereageerd zou hebben, een ruk aan mijn haar ten teken van: wat flik jij me nu? Ik geloof dat ik totaal overdonderd zou zijn... maar absoluut onder de indruk zou zijn van dat gebaar.

Zo van: wow... oke... daar moet ik dus geen geintjes mee uithalen.

Ik denk dat je dan de topic titel ook een beetje verkeerd hebt geschreven..... Je hebt het in de topic over straf, niet of iemand mag reageren. Ik vatte hem wel zo op als reactie, maar zo te zien vatten anderen het ook op als echt serieus straffen. Misschien was: wie corrigeert de sub beter geweest, is wat minder beladen dan straf....

fantashe schreef: Ik geef een voorbeeld van afgelopen zaterdag. Toran bedankt me voor het lenen van de violet wand. Ik zeg plagerig: "ik stuur je de rekening wel" Hij had nog net geen pluk haar in zijn handen maar greep me toch echt even stevig bij mijn kruin, zeker toen ik op zijn vraag: "wat zei je?" mijn opmerking nog eens herhaalde. Het zou toch raar zijn als ik daarna de beledigde onschuld ga spelen en boos wordt omdat hij aan mijn haar trekt???

Even dit voorbeeld eruit trekken, maar mijn reactie is echt afhankelijk van wie die opmerking maakt. Als ik diegene ken, weet hoe ze is, en weet wat kan, en belangrijker, wat niet kan. Als ik die violet wand van..uh.. noem eens een naam.. tinkerbell had geleend, en ze had dezelfde opmerking gemaakt, had ik echt anders gereageerd.

Het is misschien saai, en een dooddoener voor elke discussie, maar het is écht afhankelijk van erg veel dingen, en geen enkele situatie zal hetzelfde zijn.

B mag best 'ingrijpen' als het gedrag van a hem niet bevalt. Zolang hij zijn handen (en speeltjes) maar thuis houdt. Spreek haar erop aan (en niet mij). Een blik of opmerking vindt ik prima en kan ik nauwelijks straf noemen. Pak haar bij haar haar en we hebben een probleem. Corrigeren van mijn sub doe alleen ik. Maar iets van gedrag zeggen kan ook tussen 'normale' personen gebeuren.

Heerlijk, al die verschillende inzichten! Echt super!

Wat Toran zegt, dan verschilt het per persoon. Er zijn mensen van wie ik het wel pik en mensen van wie ik het niet pik. Dat is dan dus aan de band tussen a en B. Maar ik vind het dan ook geen "straf" te noemen.