Wandering Spirits Forum

Vooral even mopperen, maar ik wil een masseur! Nou ja, of een fysio, maar in ieder geval iemand die iets doet aan mijn nu al zeker vier jaar pijnlijke, vastzittende schouders (en bijbehorende pijnlijke armen). Aargh! I can haz instant-massage? *moppert* Ik kan nu niet eens normaal rechtop zitten omdat het gewoon te veel pijn doet!

Vanavond met Romanticide maar een fysio uitzoeken on teh interwebz en dan morgen even bellen...

Mogelijk via de huisarts een verwijzing halen naar een door hem uit te zoeken soort hulpverlener?

Misschien ook nog goed even te kijken of massage wel gaat werken (je kan spieren wel losmasseren, maar als je onderliggend probleem niet oplost (wat ik aanneem, als je al 4jaar last hebt) dan komt het gewoon weer terug).

In dat geval zeg ik: Osteopaat of Chiropractor. Meeste verzekeringen vergoeden wel (in aanvullend pakket).

Dropje schreef:Misschien ook nog goed even te kijken of massage wel gaat werken (je kan spieren wel losmasseren, maar als je onderliggend probleem niet oplost (wat ik aanneem, als je al 4jaar last hebt) dan komt het gewoon weer terug).

In dat geval zeg ik: Osteopaat of Chiropractor. Meeste verzekeringen vergoeden wel (in aanvullend pakket).

Myeah, goed punt. Daarom dat ik zelf een fysio wilde opzoeken, want het lijkt me niet iets wat door één keer losmaken opgelost is. Ik vermoed dat 't eerder met mijn houding te maken heeft (schouders optrekken, voorovergebogen lopen), maar zou ook niet weten waar ik dan anders heen moet dan een fysio.

En Peter, thanks voor de tip! Ik ga denk ik inderdaad m'n huisarts maar gewoon vragen wat ik het beste kan doen!

chiropractor is een fysiotherapeut die denkt dat alle ziektes door een verschoven wervel veroorzaakt zijn
ostoepaat is een fystiotherapeut die denkt dat alle ziektes door beknelde weefsels veroorzaakt zijn


kort door de bocht, maar beide behandelvormen zijn ontstaan in een tijd dat men nog niet van bacterieen en virussen afwist, en blijven zich beroepen op de oorspronkelijke achterliggende gedachten.
Van beide therapievormen is niet aangetoond dat ze effectief zijn, en door de achterliggende gedachte bestaat het gevaar dat de echte oorzaak over het hoofd wordt gezien. Door de manipulatie van gewrichten en spieren kan er dan prima verbetering optreden in de klachten, maar de echte oorzaak wordt nooit gevonden, waardoor je blijft terugkomen.

Beide zijn alternatieve geneeswijzen. Alternatieve geneeswijzen zijn geneeswijzen waarvan niet is aangetoond dat ze effectief zijn.


Succes met je schouder en rug, Sabrina

misschien zou een cesar therapeut ook baat kunnen hebben. Ik heb daar in ieder geval baat bij gehad voor mijn rug en zit er over te denken om volgend jaar dit voor mijn knie te doen.

JerryM schreef: Van beide therapievormen is niet aangetoond dat ze effectief zijn, en door de achterliggende gedachte bestaat het gevaar dat de echte oorzaak over het hoofd wordt gezien. Door de manipulatie van gewrichten en spieren kan er dan prima verbetering optreden in de klachten, maar de echte oorzaak wordt nooit gevonden, waardoor je blijft terugkomen.

Maar bij de reguliere arts wordt ook vaak geen oorzaak gevonden (zo komen mensen vaak in het alternatieve circuit terecht tenslotte). Dan is symptoombestrijding al heel wat. Trouwens, ik kan niet helemaal met elkaar rijmen dat je zegt dat nooit is aangetoond dat deze methoden effectief zijn, maar ook zegt dat door manipulatie van gewrichten en spieren er prima verbetering kan optreden. Als je het laatste gelooft lijkt me dat een indicatie voor het eerste.

Maar die handelingen zijn dan weer de dingen waarvan wel is aangetoond dat ze werken, en die worden ook door fysiotherapeuten gedaan. Maar dan zonder die hele achterliggende gedachtekronkels enzo.

Dat is vaak het verneukeratieve van alternatieve zooi. Ze maken gebruik van echte geneeswijzen, en gooien daar een sausje overheen waardoor mensen denken dat het iets anders is, of ze geven mensen veel meer aandacht dan een echte dokter, waardoor er allerlei dingen mee gaan spelen en mensen sneller geneigd zijn te denken dat iets helpt. Maar of het echt helpt blijft heel vaak de vraag.


Wil niet zeggen dat de echte geneeskunst alles weet hoor. Of altijd effectief is. Maar de kans dat iets dat niet effectief voorgeschreven blijft worden is beduidend lager.

JerryM schreef:Maar die handelingen zijn dan weer de dingen waarvan wel is aangetoond dat ze werken, en die worden ook door fysiotherapeuten gedaan. Maar dan zonder die hele achterliggende gedachtekronkels enzo.

Lang niet alle fysiotherapeuten doen dat, en bovendien zijn die dan vaak weer aanvullend geschoold.

Weet je wat de grap is volgensmij: je zet alternatief en regulier nu uit elkaar als een wereld van verschil, maar zeker op dit vlak zijn er enorm veel overeenkomsten en zijn de verschillen vaak een kwestie van details/voorkeuren. Goede behandelaren (zowel alternatief en regulier!) kopieren niet enkel de behandelingswijze die ze ooit leerden, maar blijven verder leren. Uit verschillende onderzoeken blijkt dat chiropractie en osteopatische behandelingen wel degelijk werkzaam zijn en uit eigen ervaring (met de nodige sceptische blikken) kan ik ook vertellen dat het gewoon werkt.

Als je trouwens denkt aan je houding, dan heb je dus inderdaad ook nog cesar en mensendieck. Waar ik ook erg goede ervaringen mee heb.

Uiteindelijk is er veel overlap met elkaar, maar zijn er wel degelijk verschillen. Zo heeft mijn osteopaat mij enorm geholpen met spanning in rug en schouders, maar wist de beste vent weer niets van houding(soefeningen) waardoor ik erg blij was met mijn eerdere cesar-ervaringen. En ondertussen ben ik dus al wel jaren klachtenvrij, terwijl de fysiotherapeut beweerde dat ik hier altijd last van zou blijven houden (op mijn 10e).

En echt, dan interesseert het je niet meer hoor, of het logisch klinkt of niet. Als het maar werkt voor mij (of de wetenschap het daar nou mee eens is of niet. Het kan me zelfs niets schelen als het een placebo zou zijn (al lijkt me dat in dit geval vrij stug))

Dropje schreef:Als je trouwens denkt aan je houding, dan heb je dus inderdaad ook nog cesar en mensendieck. Waar ik ook erg goede ervaringen mee heb.

Zo heeft mijn osteopaat mij enorm geholpen met spanning in rug en schouders, maar wist de beste vent weer niets van houding(soefeningen) waardoor ik erg blij was met mijn eerdere cesar-ervaringen. En ondertussen ben ik dus al wel jaren klachtenvrij, terwijl de fysiotherapeut beweerde dat ik hier altijd last van zou blijven houden (op mijn 10e).

Hé, dat klinkt interessant!
Heb enige tijd bij de fysio gelopen i.v.m. schouder en nek/rugklachten (kennelijk een veelvoorkomende kwaal) en daar allerlei spieroefeningen gedaan om mijn lichamelijke houding te verbeteren. Op zich is dat redelijk goed gelukt, maar wat jij schrijft over spanning in rug en schouders, daar heb ik ook mee te maken; zeer waarschijnlijk.

Misschien een domme vraag: maar hoe kom je terecht bij een -goede- osteopaat en valt die behandeling onder de zorgverzekering? Dat laatste is natuurlijk ook afhankelijk van wat mijn zorgverzekering omvat, maar wellicht kun je zeggen of dit meestal wel of juist niet erbij zit.

JerryM schreef:Maar die handelingen zijn dan weer de dingen waarvan wel is aangetoond dat ze werken, en die worden ook door fysiotherapeuten gedaan. Maar dan zonder die hele achterliggende gedachtekronkels enzo.

De gemiddelde fysiotherapeut is niet opgeleid om te kraken (toch, Gille? ) Mijn chiropractor ging een stuk grondiger te werk dan ik van fysiotherapeuten ken. Hij heeft eerst hele uitgebreide rontgenfoto's laten maken in het ziekenhuis, mij laten zien waar de problemen zaten (met voorbeelden van 'gezonde' wervelkolommen en foto's van verschillende stadia van problemen ernaast) en van daaruit maakt hij correcties. Komt allemaal erg degelijk op me over. Ik kom daar natuurlijk ook met een duidelijk gewrichtsprobleem, dus dan kom je ook wel heel praktisch binnen.

't Is trouwens niet alleen de chiropractor die denkt dat beklemde zenuwen problemen veroorzaken. Toen ik telkens duizelingen kreeg toen mijn ribben verschoven (subluxaties aan de kant van mijn borstbeen), wees mijn toenmalige huisarts me er ook op dat daar zenuwen lopen die je bloeddruk regelen.

Wel fijn: in mijn aanvullende verzekering worden er meer chiropractor behandelingen vergoed dan die van de fysio.

Ik ben absoluut niet van de alternatieve geneeswijzen (wat wil je met een partner die in de farmaceutische industrie werkt... ), en thanks voor de heldere uitleg Jerry! Als ik 't zo hoor met alle verschillende (reguliere) dingen, geloof ik dat m'n huisarts toch het beste plan is. Kan die me ergens heen schoppen, is z'n werk tenslotte!

lol, jij wil ook perse geschopt worden /offtopic

Een fysiotherapeut is helemaal niet opgeleid om te kraken
Maar we mogen wel via cursussen het toch aanleren en toepassen. Een osteopaat kan een fysiotherapeut zijn die enkele jaren bijstudeert, maar kan ook (in Belgie) althans gewoon de opleiding osteopathie gevolgd hebben en dus geen fysiotherapeut zijn. Ik wist niet eens dat die opleiding bestond op zichzelf!

Een osteopaat denkt trouwens helemaal niet dat alles van beknelde wervels afkomstig is. Een osteopaat ziet het lichaam meer als een geheel. Als fysiotherapeut ben ik enkel opgeleid om met spieren en gewrichten aan de slag te gaan. Vaak ligt de oorzaak ook daar: nieuwe heup gekregen: gewricht moet eraan wennen en er zijn spieren en pezen beschadigd met de operatie bv.
Soms had ik echter patienten en ik kreeg ze niet beter. Ik had duidelijke werkpunten bv. een beperkte bewegingsuitslag, maar hoe ik er ook aan werkte, het beterde niet. Dan stuurde ik ze even een gordijntje verder naar mijn collega (osteopaat) en die vond dan vaak iets met organen die daaraan gelinkt zijn of voedingsallergie of weet ik veel. Ik was in begin zeker als ze met voedingsadvies aankwam heel sceptisch. Maar meestal werden die mensen wel beter en kon ik erna het fysiogedeelte van het probleem wel oplossen.
Fysiotherapie is trouwens ook maar bitter weinig van bewezen in wetenschappelijk onderzoek. In de praktijk kan je dingen makkelijker zien, maar een dubbel blind onderzoek van massage is bv erg moeilijk. Mensen weten nogal of ze gemasseerd werden of niet. Dat is anders dan bv ultrasoon en je zet het ding aan of niet...

komt even op bankje zitten.. Moet verhuizen.. wordt knettergek van huisbazin..
en voel me vandaag bijzonder alleen