Dat vinden homo's niet eens kinky joh!

[juffie]

Ja, wel wegspoelen inderdaad...

En in dit geval: Gevalletje van 'Wat niet weet, wat niet deert!'

[kitten]

Ik denk het wel, want behalve de vraagsteller is er niemand generaliserend. Iedereen vertelt over diens persoonlijke ervaring met een of meerdere homo's. En mijn conclusie, gebaseerd op deze antwoorden, is dat er weinig over te zeggen valt.

[AET]

ik denk dat homofielen er idd meer open voor staan qua begrip, qua praktijk durf ik niet te insinueeren.

En homofiel (anders georienteerde op seksueel en leefstijl gebied) heeft al een comming out gehad met de daarbij behorende acceptatie van zijn "afwijkende" seksualiteit. Ik denk daarom dat homofielen zich beter kunnen inleven en om kunnen gaan met andere georienteerden op seksueel gebied. Bovendien kennen ze het comming out princiepe maar al te goed. Een "getverruhdemme" zal een homofiel niet zo snel als reactie op je andere seksuele voorkeur geven. Zijn bedenkingen of er zelf niks mee hebben, kan wel. Op de afkeur van zijn seksuele geaardheid zat hij ook destijds niet te wachten.

my 2 cents

[Bitemarks]

Ik merk dat BDSM-ers over het algemeen een stuk minder homofoob zijn dan 'nilla's.
Kan me voorstellen dat dat in het algemeen ook andersom geldt.

Neemt niet weg dat er vast homofobe BDSM-ers en kink-unfriendly homo's zijn.

[tessie]

Ben ik de enige die een beetje de kriebels krijgt van dit generaliserende gepraat over homo's?

Nee hoor, ik ook.

[juffie]

Waar zien jullie generalisatie dan?

[JerryM]

had ik ook.

de hele vraagstelling en de antwoorden zijn generaliserend. Begrijpelijk, maar kriebelt wel.

Het hebben van een gemeenschappelijk iets - homoseksualiteit, bdsm, Italiaans, christelijk - houdt niet in dat je op wat dan ook hetzelfde reageert.

De persoon waar je iets aan wilt vragen is ten eerste een mens. Hoe het label 'homo' verder zijn zienswijze bepaalt zal je alleen weten als je diegene beter kent.



Je hoeft niet 'alle homo's reageren zo' te denken om generaliserend te zijn. Het is ook niet makkelijk om nooit generaliserend te zijn. Het is een makkelijke een vaak snelle manier om dingen te begrijpen, een plaats te geven. En bij de meeste dingen zijn er ook geen negatieve bedoelingen of zelfs gevolgen. Maar er zijn genoeg generalisaties die zo diep geworteld zijn, maar eigenlijk niet op waarheid berusten dat ze een negatief gevolg hebben voor diegenen die dat speciale kenmerk hebben.
Denk aan vrouwen en mannen, en de mythe dat meisjes minder goed in rekenen zijn. Bullshit. Maar het wordt van kinds af aan bevestigd, op vaak subtiele wijze, waardoor het een vicieuze cirkel wordt.

En ik wil niet schijnheilig doen hoor, ik generaliseer ook volop. Het doel is meer dat je probeert bewust te worden dat het gebeurt, en probeert wat minder aan hokjesdenken te doen, zeker bij bepaalde kenmerken, ik denk bv vooral bij aangeboren 'afwijkingen' als gender, sexualiteit, afkomst, uiterlijk.



hmm, rambling and preachy, ja, tis weer zover...

[juffie]

Okee, laat ik het dan even verduidelijken.

Ik woon in een conservatieve gemeenschap. Alles wat hier afwijkt van: papa werkt fulltime, mama werkt een paar dagen of is thuis, samen hebben ze 2,3 kind, een hond en een keurige voortuin, wordt raar gevonden. Daar wordt over gesproken.

Die vriend van mij had het nog een tikkie 'slechter' getroffen wat dat betreft, want die komt uit een streng gereformeerd nest. Hij woonde in een dorp hier vlakbij. De familie van mijn vaderskant is ook gereformeerd en toe hij zijn coming-out had (jaar of 10 geleden), werd hij met de nek aangekeken. Bah, vies, en meer van zulks. Er werd enorm geroddeld.

Hij is toen naar het zuiden verhuisd, ik was toen nog een stuk jonger, (geen auto enzo), dus ons contact verwaterde. Totdat ik hem weer eens tegenkwam in het ziekenhuis toen mijn moeder erin lag. Praatje, je kent het wel, contact weer vermeerderd.

In 2004 zijn ze getrouwd. Hij had 25 mensen en vrienden van vroeger, dus uit deze buurt, uitgenodigd. Raad eens hoeveel er waren?
1. Dat was ik.
Zelfs zijn eigen ouders en broer waren er niet. Die konden er niet mee dealen dat hij homo is. Ik vond dat zo ontzettend zielig, ik bedoel, op je eigen bruiloft... Van zijn man waren er bergen vrienden en familie, en natuurlijk gezamenlijke vrienden. Maar van hem? Ik was de enige.

Ennieweej. Door diverse omstandigheden was het contact weer wat beperkt tot een mailtje links en rechts en een paar keer per jaar een kaartje.
Tot afgelopen voorjaar. Samen met een andere vriend van vroeger (die toen met de bruiloft niet kon) heb ik hen weer bezocht. Geweldige avond gehad.
Ze kwamen ook hierheen, en toen hebben we een diep gesprek gehad over vooroordelen en de bekrompenheid waar hij en ik vandaan komen. Zijn man viel van de ene verbazing in de andere, voor hem is dat zo anders geweest.

Toen gaf ik op een gegeven moment ook aan dat ik min of meer ook een afvallige van het 'doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg' credo ben.
Het hek was van de dam! hahaha, ik kreeg van alles te horen over de gayscene waar zij zich volop in hebben gestort, en ik had op mijn beurt de kinkyscene verhalen.

Doordat zij vrij actief zijn in de gayscene, wisten ze best wel wat kinky dingen, en bleek ook gewoon dat er best veel overeenkomsten zitten tussen beide scenes. Ze zijn niet praktiserend kinky, maar hebben er ook geen oordeel over. Ze weten een beetje hoe het allemaal werkt. En die vriend snapt ook als geen ander dat ik er niet aan moet denken dat mijn dark side uitkomt. Niet omdat ik me er voor schaam, maar omdat de goegemeente er niet mee kan omgaan. Hij heeft het zelf ervaren.

Het verschil tussen hem en mij is dat hij er wel voor uit moest komen, wilde hij gewoon, openlijk een relatie met een man aangaan. Ik kan voor de buitenwereld mijn kinkykant prima verbergen, althans, ik hoef het niet te outen. Hij vond het gaaf dat ik ook 'afweek' van hetgeen hier normaal sociaal geaccepteerd is, waar mensen mee om kunnen gaan.
En toen vertelden ze ook dat de man die ik het langst ken alleen Top is, en dat zijn man dus versa is. En dat hij ook buiten de deur mag rotzooien. Ik kon daar weer normaal mee omgaan, ken wel meer open relatie/ polyvoorbeelden in mijn omgeving.

Natuurlijk denk ik niet dat dit in zijn algemeenheid geldt. Dit is puur een persoonlijke ervaring met mijn 2 homovrienden.
Mijn ervaring is dus dat, omdat dingen iets makkelijker bespreekbaar zijn en minder uitleg behoeven omdat ze er zelf ook wel wat vanaf weten. Maar dit is natuurlijk niet representatief voor de alle homo's.

Mijn beste vriend is hartstikke hetero, hier vandaan afkomstig, en hartstikke openminded. Die kan het ook handelen om een voorbinder te zien liggen...
Ik denk dus dat het gewoon een persoonlijk ding is, of je wel of niet openminded bent. De ene homo zal dat wel zijn en kan het wel aan om een vib te zien liggen, de andere niet, net zo goed als de ene hetero daar wel mee kan omgaan en de andere niet.

Maar ik denk wel dat het stukje 'coming out' of 'afwijken van standaard' wel herkenbaar is, en daardoor gemakkelijker te begrijpen is 2 kanten op.

[colet]

Maar ik denk wel dat het stukje 'coming out' of 'afwijken van standaard' wel herkenbaar is, en daardoor gemakkelijker te begrijpen is 2 kanten op.

Is makkelijkste om achteraan aan te sluiten
Dat is mijn idee dus ook. Dat het wellicht makkelijk is omdat er herkenning is in "uit de kast komen', afwijken van 'normale norm, enz.
Maargoed, ik ken geen feiten, kan hooguit gaan opmerken hoe ik het heb ervaren en wat mij opvalt.
Ik bedacht namelijk zonet dat de homo's dan wel een minderheid zijn op feestjes waar ik kom. Ik zie wel vrouwen met vrouwen spelen, maar man-man????
Terwijl ik ook het (voor-???) oordeel had dat er onder de homofiele mannen veel kinky mannen zitten. Misschien dat dat zo lijkt omdat ik ook een paar mannen ken die de titel leernicht met gemak dragen. Om niet te zeggen uitdragen. Je weet wel, bijna de foute leernicht...leren pak, pet op, glad type, veel ijzerwerk als bv kettingen aan broek hangen....
Op een of andere manier maakte ik dan een associatie, of zou ik er niet van opkijken als ik hoorde dat zij aan Sm zouden doen. Vooroordeel! I know!

Dan dichterbij huis. Mijn vader is homofiel.
Naast het feit dat ik een goede band met mijn vader heb, is hij ook de eerste die ik vertelde van mijn sub gevoel en BDSM. Hij is ook diegene die mijn pc leeghaalt als mij iets zou overkomen, want hij weet toch al hoe en wat. Hij weet ook als ik zeg dat ik een feestje heb, dat het wel eens een BDSMgerelateerd feest kan zijn. Vaag hebben we ooit besproken hoe zulke feesten zijn.
In ieder geval herkennen wij bij elkaar de taboe-achtige sfeer, het uit de kast komen enz. Al denk ik dat hij bij mij nog denkt dat het een keuze is....en net zoals homofilie is hetd at niet. (mijn mening)
Goed, waar wil ik heen? Oh kinky...
Allereerst...wanneer is iets kinky??
Als je anders sext dan de standaard missionaris? Als je af en toe leren pak aan wil? Als je speeltjes in huis hebt? Of alleen als je die drie combineert?
Zodra ik in goed gesprek met hem of eventueel vriend erbij, belandt, dan zal ik het er eens over hebben...ben wel benieuwd eigenlijk...