al is de leugen nog zo snel....

[brabbeldasje]

oke om maar even alles uit zebs draadje weg te trekken zodat dat on topic kan blijven hier dan een nieuwe.

ik ga toegeven, ik ben erg jong begonnen in dit wereldje, toen der tijd was er erg veel aan de hand met me en ik ben met verschrikkelijk veel leugens begonnen.
mensen heb ik daar mee pijn gedaan, mensen die me geloofde en aardig voor me waren.
nouja lang verhaal kort inmiddels heb ik me...echt bekeerd van het liegen en zul je geen onwaar woord meer uit mijn mond horen.
dingen die ik niet wil vertellen verbloem ik niet met een leugen maar houd ik gewoon stil.

ik snap echter wel dat er fakers zijn, verschillende soorten ook.
er zijn fakers (wat ik trouwens een rotwoord vind) die het puur en alleen voor de geilheid doen, gewoon even klaar willen komen en daarom zich maar virtueel de titel slaafje geven zodat ze ana hun trekken kunnen komen (soms letterlijk).

daarnaast heb je ook mensen die gewoon bang zijn, omdat je nog jong bent? omdat je bang bent? dat mensen je misschien niet accepteren creeer je maar een alter ego die zo veel van de sm afweet dat je er zelf nog naar opkijkt ook.
dat deed ik dus.
mensen komen eigelijk altijd wel achter leugens...en het doet erg veel pijn als ze dat doen.
het duurt even voor je leert dat als je de waarheid verteld...mensen je ook waarderen, dat als je gewoon jezelf bent...mensen je kunnen leren kennen en als je open durft te zijn en je gevoelens durft te tonen...mensen respect voor je krijgen.

bij mij heeft dat ook lang geduurt, jaren zelfs...vele mensen die door mij op hun hart zijn getrapt...ik voel me daar errg schuldig over, erg verdrieitig ook dat ik de tijd niet terug kan draaien en alles overnieuw kan doen met de wijsheid die ik nu heb
helaas is dat niet mogelijk.

nu vind ik het erg moeilijk als ik een topic, advertentie, verhaal wat dan ook lees en mijn nekhharen gaan rechtovereind staan....dat is geen goed teken.
een engelse wijheid luid: it takes a thief to catch a thief.
en dat is zeker waar, ik vind het vervelend dat ik nu zie dat die vermoedens tegen over iemand anders geuit worden omdat ik weet hoe het is om aan de andere kant van de wijzende vingers te staan.
daarom heb ik geprobeerd het zo lief mogelijk te verwoorden.

ach ik denk dat ik dit gewoon even kwijt moest, soms hebben mensen meer kansen nodig om te ontdekken dat het "jezelf zijn" al meer dan goed genoeg is.
soms is het snappen waarom iemand dingen doet erg moeilijk of zelfs onmogelijk, daarom even een kijkje vanuit mijn ogen.

[Simbor]

mijn bewondering dat jij ontdekken mocht dat 'jezelf zijn' steeds de mooiste manier is om je te tonen naar anderen toe
juist ja, met leugens of andere manieren om de echtheid uit de weg te gaan, is geen goede manier om je te tonen
fijn om je eerlijkheid brabbeldasje!

[oda]

Goed dat je dit topic opent brabbeldasje.
Ik kan me voorstellen dat iemand uit onzekerheid de waarheid verfraait, dan is internet ook een uitstekend medium, word je gaandeweg misschien ook zekerder van jezelf en wordt de franje overbodig. Het is niet handig natuurlijk, maar goed. Een personage neerzetten, dus een verhaaltje vertellen, dat hoort er denk ik ook wel bij. Maar beter kun je dat dan wel vermelden, voor het geval mensen om je personage zouden gaan geven... Liegen is niet alleen niet handig maar ook destructief. Dat loopt nooit goed af. Dat doet alleen maar pijn.

Ik heb het meegemaakt van veel te dichtbij, in mijn eigen dagelijkse leven en heb het jarenlang niet gezien. Dus laat staan dat ik het van het scherm kan ruiken. Hoe weten jullie (degenen die dat weten) of iemand liegt? Een neppert is of een faker? Is het instinct, of zijn er tekens?

[brabbeldasje]

ik denk dat je vanzelf steekjes gaat zien vallen in de verhalen....dingen die gewoon niet kloppen....je kan er niet meteen 100% zeker van zijn op puur instinct....maar je kan het soms wel...voelen...als dingen gewoon niet kloppen...als een meisje van 16, 21 gaat spelen.....dan gaan er steekjes vallen puur en alleen omdat ze niet de ervaringen van een 21jarige heeft

[Wever]

Ik heb even het laatste van zeb's draadje gelezen. Wat mij vooral tegensteekt is niet zozeer dat de waarheid boven komt, maar dat er blijkbaar geen consequenties zitten aan vermoedens. Het is al erg genoeg dat de moderators zich erin moeten mengen om aan te tonen dat ze niet dezelfde persoon zijn...maar blijkbaar zien diegenen die de insinuaties maakten alsnog geen reden om zich te verontschuldigen.


Ja, ik weet het...die achterdocht komt voort uit het feit dat er fakers zijn. Maar is dat een reden om dit soort beschuldigend gedrag goed te praten? Ik geloof niet dat dat eerlijkheid erg bevordert.

[brabbeldasje]

zeker waar wever, moet ik wel even melden dat ik het met zeb onderling al goed aan het bijpraten ben.
ik denk echter wel dat die vermoedens uitgesproken mogen en moeten worden, als iemand die liegt niet geconfronteerd word op een bepaald punt stoptie niet en word de leugen alleen maar groter.
en ik snap best dat mensen eerst 100% zekerheid willen dat ze ongelijk hebben voor ze excuus aan gaan bieden....daar ben ik toch wel 1 van in dit geval.

[Guilty]

Ik heb even het laatste van zeb's draadje gelezen. Wat mij vooral tegensteekt is niet zozeer dat de waarheid boven komt, maar dat er blijkbaar geen consequenties zitten aan vermoedens. Het is al erg genoeg dat de moderators zich erin moeten mengen om aan te tonen dat ze niet dezelfde persoon zijn...maar blijkbaar zien diegenen die de insinuaties maakten alsnog geen reden om zich te verontschuldigen.

De moderators hebben dan ook nog helemaal niks aangetoond. Ja, dat Zeb en schoonpa van verschillende lokaties posten. Nou, ik ben nog van de usenet generatie, en een extra ip'tje om lekker te trollen is zo geregeld hoor.

Wat natuurlijk niet wil zeggen dat Zeb de kluit belazerd, maar om nu te beweren dat de mods bewezen hebben dat het niet zo is, is klinklare nonsens.

[MDF]

Uiteraard klopt wat je zegt, echter ben ik er nog altijd voorstander van om van de eerlijkheid van de mens uit te gaan.
Voorlopig zijn zeb en schoonpa voor mij nog 2 verschillende personen.
Gelukkig is het in dit land zo dat iemand onschuldig is totdat er overtuigend en onomstotelijk bewijs is dat dit niet het geval zou zijn.
Niemand kan onomstotelijk aantonen dat het niet 2 verschillende personen zijn, evenals de moderators niet onomstotelijk aan kunnen tonen dat dit wel zo is. Tot dit tijd is het niet bewezen en wat mij betreft dus einde discussie.

[oda]

Ik ook hoor. Je hebt er weinig aan om uit te gaan van oneerlijkheid. Daarom vraag ik me ook af hoe sommigen hier zo zeker zeggen te weten dat er sprake is van liegen.

[Guilty]

Ik ook hoor. Je hebt er weinig aan om uit te gaan van oneerlijkheid. Daarom vraag ik me ook af hoe sommigen hier zo zeker zeggen te weten dat er sprake is van liegen.

Ik heb het topic vandaag voor het eerst gelezen. Zeker weten doe je het nooit, maar ik snap de twijfelaars wel. Ik voel die twijfel ook, en zal niet reageren in dat topic, en het verder ook niet lezen. Jij en MDF noemen dat uitgaan van oneerlijk, ik noem dat mijn gevoel volgen, ik heb al vaak genoeg mijn neus gestoten op internet.

[oda]

Nou nee, ik vind niet dat jullie uitgaan van oneerlijkheid! Volgens mij krijgt iedereen hier z'n kans, dus dat wijst op het tegenovergestelde. Ik vraag me gewoon af waar dat gevoel vandaan komt. Waarschijnlijk omdat ik het liever wat beter ontwikkeld zou willen hebben. Het had mij veel ellende bespaard als ik die dingen ook kon voelen.

[juffie]

Tja.. gevoel... hoe leg je dat uit. Het is er gewoon, of niet.

In eerste instantie ging ik uit van zeb's eerlijkheid. Misschien wat voortvarend met zijn ontboezemingen. Maar toen schoonpa ineens opdook, vond ik dat eerst errug gaaf voor zeb. In tweede instantie ging ik daar nog eens over nadenken en vond ik het wel heel erg toevallig allemaal. Een beetje té toevallig. En de dingen die gepost worden, daarvan kun je je afvragen of die op een forum thuis horen en niet gewoon prive besproken kunnen worden.

Dat er vanaf 2 plekken wordt gepost bewijst nog steeds niets over de personen achter zeb en schoonpa. Misschien zijn het inderdaad 2 personen, maar het kunnen ook goede vrienden zijn die helemaal in een deuk liggen omdat ze samen zo'n goede practical joke hebben opgezet.

Maar anderzijds, misschien zijn het ook oprechte personen die ten onrechte worden bekeken als fake. I dunno.

In de gevallen dat ik het niet weet, dan ga ik maar uit van mijn gevoel. En mijn gevoel geeft op dit moment aan dat ik niet overtuigd ben van de goede bedoelingen. En dus lees ik het topic niet of nauwelijks en reageer ik er niet (meer).

Ik denk dat je gevoel kunt ontwikkelen door te leren van je ervaringen, als je een slechte ervaring hebt meegemaakt, ben je vaak al wel een keer door je gevoel gewaarschuwd. En die momenten moet je leren herkennen. Maar dan nog, ik stoot nog steeds geregeld mijn neus hoor.

[Voleuse]

Pfft, ik heb wel eens meegemaakt dat iemand op een forum beweerde kanker te hebben en een heel ziektebed ging posten. Sommige mensen leefden echt met haar mee, bleek die chick gewoon kerngezond te zijn en aan het liegen "^^

Sindsdien heb ik het vertrouwen in de verhalen op internet een beetje verloren.

[Avery]

Het is al erg genoeg dat de moderators zich erin moeten mengen om aan te tonen dat ze niet dezelfde persoon zijn...maar blijkbaar zien diegenen die de insinuaties maakten alsnog geen reden om zich te verontschuldigen. .

Ik heb in een ander topic al gezegd dat ik beter mijn vermoeden/mening per PB had kunnen uiten, wat dat betreft wil ik mij wel verontschuldigen op de manier waarop. Maar niet op de inhoud. Ik ga mij niet verontschuldigen voor het uitspreken van mijn gevoel.

[kitten]

Aansluitend op de post van brabbel, ik denk niet dat zeb een troll is. Daarvoor is het te uitgebreid opgezet. Ik denk wel dat het onwaar is. Wellicht inderdaad iemand die bang is dat de werkelijkheid niet goed of interessant genoeg is oid. Maar dit is gewoon te ver gezocht. De reacties van schoonpa kloppen voor geen meter. In het begin ging ik erin mee, omdat ik het geloofde en erg openhartig vond. Maar toen shoonpa in beeld kwam... nee, dat was too much.

Waarom ik er zo zeker van ben? Ervaring. Een tienermeisje dat zwanger was, in elkaar geschopt werd en daarbij haar kindje verloor. Maar de begraafplaats niet aan kon wijzen. Een jonge moeder die een tweeling verwachtte en stierf bij de bevalling, samen met 1 van de tweeling, wat vader ons kwam vertellen. Allemaal verzonnen. Het komt uit. Maar ondertussen zijn we maanden erin meegegaan, hebben er mensen (ja ik ook!) zitten janken om de verhalen, want we hadden deze "vrouwen" wel maandenlang in de groep gehad en meegeleefd en leren kennen (dachten we!)

Overigens, een van de twee heeft uiteindelijk bekend, haar excuses gemaakt en is alsnog weer in de groep opgenomen. Bij de ene was het wat moeilijker vergeven en vergeten dan bij de andere, maar het kwam weer goed.

Dat er van 2 IP's gepost wordt, zegt mij dus echt niks. De mods moeten bij mijn account maar eens kijken, de afgelopen maanden komen vrijwel al mijn posts vanaf 1 IP adres, terwijl ik toch echt heel ergens anders werk. Remote desktop. Technisch zo simpel. Dus andersom kan ook heel makkelijk.

Dus ik uit mijn vermoedens inderdaad. En ik bied er geen excuses voor aan, omdat ik er nog steeds van overtuigd ben dat het hele verhaal uit een duim komt. En ik vind dat dat benoemd mag worden.