Gaan we nu hier discussiëren? ;-)
Natuurlijk bedoelde ik vooral onze expliciete bdsm/power-exchange interactie.
Daarnaast hebben we natuurlijk ook nog gewoon sociaal contact met andere bdsm-ers :-)
De impliciete consensus over BDSM (of juist niet).
Re: De impliciete consensus over BDSM (of juist niet).
[quote=Zarath]faery: Het grote verschil tussen D en s enerzijds en man en vrouw anderzijds is natuurlijk dat je een bewuste keuze kunt maken om D dan wel s (of switch of geen van die drie of nog wat anders) te zijn en dat je de volle vrijheid hebt om je D of s-zijn naar eigen goeddunken en goedvoelen in te vullen, stereotyp of afwijkend, casual of lifestyle, met nadruk op spel of met nadruk op voltijds dienstbaarheid in talloze varianten. [/quote]
Ja en nee. Ik denk niet dat iedereen het met je eens is dat je kan kiezen of je D of s bent. Veel mensen ervaren het als iets wat ze "zijn", als geaardheid, net als dat ze man of vrouw (of iets anders), hetero, homo, bi-seksueel zijn. Daarin heb je ook geen keuze.
En ja, je hebt een keus je D-, s- of switchheid in te vullen zoals jij wil, maar gezien de impliciete stereotypen die er zijn, kan dat wel lastig zijn. Net als dat je je mannelijkheid en vrouwelijkheid ook kan invullen zoals jij wil, maar tegen de stroom inzwemmen best een uitdaging is.
Nu is het wel makkelijker om bdsm te beleven zonder connectie aan de scene, dan om je mannelijkheid of vrouwelijkheid te beleven buiten te maatschappij. Maar mensen die nooit een connectie hebben gehad aan de scene hebben sowieso het probleem van de impliciete consensus niet.
Ja en nee. Ik denk niet dat iedereen het met je eens is dat je kan kiezen of je D of s bent. Veel mensen ervaren het als iets wat ze "zijn", als geaardheid, net als dat ze man of vrouw (of iets anders), hetero, homo, bi-seksueel zijn. Daarin heb je ook geen keuze.
En ja, je hebt een keus je D-, s- of switchheid in te vullen zoals jij wil, maar gezien de impliciete stereotypen die er zijn, kan dat wel lastig zijn. Net als dat je je mannelijkheid en vrouwelijkheid ook kan invullen zoals jij wil, maar tegen de stroom inzwemmen best een uitdaging is.
Nu is het wel makkelijker om bdsm te beleven zonder connectie aan de scene, dan om je mannelijkheid of vrouwelijkheid te beleven buiten te maatschappij. Maar mensen die nooit een connectie hebben gehad aan de scene hebben sowieso het probleem van de impliciete consensus niet.
Re: De impliciete consensus over BDSM (of juist niet).
@faery: Ik drukte me wat slordig uit. Natuurlijk hebben de meeste mensen niet meteen de vrije keus tussen D of s zijn. Of het daarmee ook meteen een geaardheid is, is weer een andere discussie. Maar laten we in elk geval vaststellen dat de meeste mensen niet naar willekeur op elk moment kunnen zeggen: "Oh, wat zal ik nu eens zijn? D of s?" (buiten switches eventueel, maar zelfs zij zullen waarschijnlijk van dag tot dag een wat andere instelling hebben en een voorkeur voor de ene of de andere kant, ook in afhankelijkheid van de interactie met een ander en welke kant getriggerd wordt).
Wat ik meer wilde aangeven is dat zelfs als je vaststelt dat er bepaalde stereotypen bestaan in de bdsm-scene (of scenes, meervoud, want de stereotypes variëren denk ik per scene ook nogal zoals bitemarks al terecht opmerkte), dan kun je je afvragen hoe dwingend die stereotypes echt zijn en hoeveel je je daaraan gelegen moet laten liggen. Een beginnende bdsm-er zal vaak al uit zichzelf zich meer vastklampen aan stereotypes, gewoon omwille van een stukje zekerheid en het zoeken naar een identiteit binnen de bdsm-scene waarin hij/zij zich bevindt. Als je al wat langer rondloopt in het wereldje, ga je toch meer op zoek naar wat je zelf lekker/leuk/spannend/goedvoelend vindt is mijn ervaring. En dat komt in discussies ook vaak naar voren: "Zoek je eigen weg, waarmee *jij* gelukkig wordt." Dat is een openheid en flexibiliteit die ik *ook* toch veel in de scene(s) tegenkom.
En laten we wel wezen: we zijn als mensen ook wel gewend aan stereotypes. Er zijn ook stereotypes met betrekking tot beroepen. Ik noem maar wat: brandweerlieden, bouwvakkers, of leidinggevenden ... ik denk dat je uiteindelijk niet ontkomt aan een zekere stereotypering. Het is de menselijke neiging iets te creëren dat duidelijkheid of vastigheid oplevert. Nu lijkt me dat de beste manier om daaraan te ontsnappen niet zozeer is om erover te gaan klagen *dat* er stereotypen zijn, maar om aktief op een positieve manier alternatieve belevingen naar voren te brengen. "Kijk, zo kan het ook en dat is *ook* leuk/goed/waardevol/werkbaar.
Wat ik meer wilde aangeven is dat zelfs als je vaststelt dat er bepaalde stereotypen bestaan in de bdsm-scene (of scenes, meervoud, want de stereotypes variëren denk ik per scene ook nogal zoals bitemarks al terecht opmerkte), dan kun je je afvragen hoe dwingend die stereotypes echt zijn en hoeveel je je daaraan gelegen moet laten liggen. Een beginnende bdsm-er zal vaak al uit zichzelf zich meer vastklampen aan stereotypes, gewoon omwille van een stukje zekerheid en het zoeken naar een identiteit binnen de bdsm-scene waarin hij/zij zich bevindt. Als je al wat langer rondloopt in het wereldje, ga je toch meer op zoek naar wat je zelf lekker/leuk/spannend/goedvoelend vindt is mijn ervaring. En dat komt in discussies ook vaak naar voren: "Zoek je eigen weg, waarmee *jij* gelukkig wordt." Dat is een openheid en flexibiliteit die ik *ook* toch veel in de scene(s) tegenkom.
En laten we wel wezen: we zijn als mensen ook wel gewend aan stereotypes. Er zijn ook stereotypes met betrekking tot beroepen. Ik noem maar wat: brandweerlieden, bouwvakkers, of leidinggevenden ... ik denk dat je uiteindelijk niet ontkomt aan een zekere stereotypering. Het is de menselijke neiging iets te creëren dat duidelijkheid of vastigheid oplevert. Nu lijkt me dat de beste manier om daaraan te ontsnappen niet zozeer is om erover te gaan klagen *dat* er stereotypen zijn, maar om aktief op een positieve manier alternatieve belevingen naar voren te brengen. "Kijk, zo kan het ook en dat is *ook* leuk/goed/waardevol/werkbaar.
Re: De impliciete consensus over BDSM (of juist niet).
Op de een of andere manier heb ik deze post van je nu pas gelezen. Ik zal hier later proberen op te reageren (ben eerst bezig met andere reactie). Overigens best wel herkenbaar wat je schrijft (en jammer dat ik het nu pas zie).Zarath schreef:@Natya: Ik moet zeggen dat ik een wat dubbel gevoel heb bij je eerste post, wat ook al uit mijn twee reakties blijkt. Enerzijds heb ik ook regelmatig het gevoel dat 'de impliciete consensus' weinig ruimte laat voor andere belevingsvormen van bdsm (of deze minstens bemoeilijkt). Ik heb regelmatig wel een bepaald gevoel van 'normerende druk' die uit gaat van hoe mensen reageren op bepaalde zaken. Ik schreef daar op fetlife een tijdje geleden ook al wat over.