SM met beperkingen

[varya]

Beste Dbj,
Ik ken je niet, maar ik begrijp je heeeel erg goed.
Ik heb zelf namelijk ook Asperger, maar heb er in de loop der jaren heel goed mee om leren gaan. Zo goed, dat de buitenwereld het niet meer merkt. Het is echt te doen!

Als ik je een simpele tip mag geven:
Strek je arm uit met je hand in de "stop" houding... Die hand mag net de persoon waar je mee praat niet raken. Dan sta je "veilig" buiten de mensen hun eigen ruimte.

Als je onzeker bent over iets wat je wilt vragen, stel de vraag dan eerst aan jezelf. Dat is heel moeilijk, maar ik weet zelf altijd heel goed wat ik wel en niet wil... dat hebben andere mensen ook. En als je dus al denkt dat jij het zelf niet prettig zou vinden als iemand jou dat vraagt, vraag het dan niet.

Ik hoop dat je hier iets mee kunt, want de enige die het kan doen, ben jij zelf!
En BDSM en Asperger gaan heel goed samen!

varya

[dbj]

Strek je arm uit met je hand in de "stop" houding... Die hand mag net de persoon waar je mee praat niet raken. Dan sta je "veilig" buiten de mensen hun eigen ruimte.

Dank voor deze raadgeving.

Snap nog steeds niet waarom je zulk praktisch advies nou nooit hoort van hulpverleners de betweters die menen kennis van zaken te hebben.

[Gilraen^]

Omdat we dat aanvoelen en niet precies weten en dat is heel moeilijk dan in zo regeltjes te gieten! Toen ik het las dacht ik direct: inderdaad! Maar zelf was ik er niet opgekomen.

[Crownless]

Strek je arm uit met je hand in de "stop" houding... Die hand mag net de persoon waar je mee praat niet raken. Dan sta je "veilig" buiten de mensen hun eigen ruimte.

Dank voor deze raadgeving.

Snap nog steeds niet waarom je zulk praktisch advies nou nooit hoort van hulpverleners de betweters die menen kennis van zaken te hebben.

Omdat je elk initiatief van die 'betweters' om je kennis te laten opdoen over autisme van de hand wijst als zijnde 'heb ik niet nodig' of 'dat is alleen voor jonge mensen' en 'jullie behandelen mij als een nummertje zonder te kijken naar wie ik als persoon ben'.
En omdat je sowieso wantrouwig bent naar hulpverleners. Dan helpt het inderdaad niet dat je zo'n suffe muts had die vond dat je niet aan sm zou mogen doen, maar als je alle hulpverleners al meteen bestempelt as 'betweters' en andere negatieve termen heb je ook geen houding die uitnodigt tot bieden van hulp.

[IndrIk]

Hoi dbj.

Ook ik ken je niet maar wil toch even reageren op het topic dat ik nu al weer een poosje volg.

Ik krijg sterk de indruk dat jij veel meer problemen hebt met je Asperger dan met je voorliefde van BDSM. Ik ben zelf zo,n betweter, zoals jij ons noemt, heb een vrouw/sub met Asperger en ook ons zoontje van 9 heeft die diagnose, dus ik kan wel zeggen dat ik enigszins weet waar ik over praat.

Als je objectief dit topic volgt merk je dat er al bij verschillende mensen die jou kennen de nodige frustraties bestaan -@Crownless- of zit ik er naast?- Dat heb je nu eenmaal dbj, niet iedereen hoeft jou aardig te vinden en begrip te hebben voor jouw stoornis. Ook mensen zonder asperger komen dagelijks genoeg mensen tegen waarmee ze niet door de bocht kunnen, daarin ben jij dus niet bijzonder.

Ik weet niet welke weg jij tot nu toe gevolgd hebt met de hulpverlening maar ik weet wel dat er heel veel goede hulpverleners in Nederland en België rondlopen die precies weten wat jij met jouw asperger doormaakt en gespecialiseerd zijn in ASS en Asperger! Daar buiten zijn er overal groepen van mensen met Asperger die je ook allemaal praktische tips kunnen geven over de omgang met anderen. Dit staat, denk ik, helemaal los van het bdsm verhaal. Of je nu bij de bakker op de hoek iemand aan wilt spreken of tijdens een meeting, de omgangsvormen blijven hetzelfde! Google eens op zelfhulpgroep asperger. Zeker weten dat er 1 bij jou in de buurt zit!

Buiten dat, stikt het op het net van de informatie en tips. Jij zelf bent de enige die er iets mee kan doen. Anderen kunnen je alleen maar adviseren, de rest moet je zelf doen.

Mag ik je een gemene vraag stellen dbj? Is het ook niet zo dat jij je Asperger een beetje gebruikt om "aandacht" te vragen? Dat is namelijk de indruk die ik krijg als ik het topic doorlees. Mijn excuses als ik er naast zit, mijn opmerking is niet bedoeld om je te kwetsen.

IndrIk.

[dbj]

Mag ik je een gemene vraag stellen dbj? Is het ook niet zo dat jij je Asperger een beetje gebruikt om "aandacht" te vragen? Dat is namelijk de indruk die ik krijg als ik het topic doorlees. Mijn excuses als ik er naast zit, mijn opmerking is niet bedoeld om je te kwetsen.

IndrIk.

Weet je, al sinds het begin van de jaren '90 loop ik bij het GGz en heb me daar nóóit begrepen gevoeld. Eerder gewoon aan het lijntje gehouden. Pas rond 2005 kwam men erachter dat ik autisme zou kunnen hebben. Ik werkte destijds bij een wsw-bedrijf en mijn mentor aldaar bemerkte al heel snel dat ik wel autisme moest hebben, de aanwijzingen daarvoor waren heel duidelijk aanwezig. Die begreep er totaal niets van dat het GGz dit niet opgemerkt zou hebben, diagnose was er in elk geval niet.
Mijn mentor heeft toen zo ongeveer alle registers opengetrokken maar werkelijk overal kwamen we voor gesloten deuren te staan, heel erg frustrerend voor ons. De doorbraak kwam pas toen het CCE zich ermee ging bemoeien, eindelijk kon ik ergens terecht voor onderzoek en diagnose. Dat was nog net op tijd, nu zijn mijn ouders vanwege hun leeftijd en gezondheid niet meer in staat om eraan mee te werken.

Vervolgens werd ik geplaatst in een begeleid wonen project vanwege mijn autisme en moet verplicht(!) een behandelaar hebben van het GGz. En die vrouw vond mij "gevaarlijk" bezig vanwege mijn SM interesse en verwees daarvoor naar artikelen in het DSM-handboek.
Kortom: eerst wordt ik jarenlang niet serieus genomen en nu bekend is dat ik autisme heb wordt dàt als uitgangspunt genomen.
Sorry dat ik het zeg: maar IK ben daar klaar mee met al die betweters.

En om aandacht vragen? Waarom zou ik dat moeten ontkennen? Iedereen wil toch graag aandacht hebben, dat is toch normaal?
En het is voor mij gewoon frustrerend dat ik geen vriendin heb of relatie, dus ik zal het anders moeten doen.

[Guilty]

Pas rond 2005 kwam men erachter dat ik autisme zou kunnen hebben.

Dat vind ik inderdaad wel een beetje raar, hoewel er nu natuurlijk wel steeds meer bekend wordt over autisme.

Vervolgens werd ik geplaatst in een begeleid wonen project vanwege mijn autisme en moet verplicht(!) een behandelaar hebben van het GGz. En die vrouw vond mij "gevaarlijk" bezig vanwege mijn SM interesse en verwees daarvoor naar artikelen in het DSM-handboek.

Ik kan me daar wel iets bij voorstellen. SM heeft een slechte reputatie. Ik denk dat zij best oprecht bang geweest kan zijn dat mensen misbruik van jou zouden maken. Ik vind overigens wel dat hulpverleners een plicht hebben zich in zoiets te verdiepen als ze ermee te maken krijgen.

Bovendien vind ik dat hulpverleners zich zoveel mogelijk moeten beperken tot jouw hulpvraag. Als jouw hulpvraag is "meer sociale vaardigheden leren zodat ik prettiger met mensen om kan gaan" gaat het ze geen donder aan dat je die vaardigheden ook op een SM feest wil gebruiken. Overigens, lang niet alle peuten zijn zo achterlijk. Ik heb ook een paar sessies bij een psychotherapeut gezeten en die was heel open minded over SM. Hij wilde er wel van alles over weten, maar bemoeide zich er verder totaal niet mee, omdat dat ook niks met mijn hulpvraag te maken had. Als ik dat leuk vond, moest ik het vooral niet laten. Ik heb dat overigens gelijk veteld, omdat ik bij een andere reactie een andere peut had gezocht.

Eerlijk gezegd vind ik dat jij recht hebt op a) hulp bij het verwerken van je verleden en b) hulp bij het aanleren van sociale vaardigheden, en dat je sm't boeit daarbij niet. In return vind ik wel dat jij er dan voor open moet staan, en niet alle hulpverleners afdoen met betweters.

[Voleuse]

Klopt wat Guilty zegt, lang niet alle hulpverleners doen zo raar over SM. Ik heb het ook gewoon verteld en er werd niet raar over gedaan. Ik snap dat je door negatieve ervaringen minder vertrouwen hebt in de hulpverlening, maar NIET in therapie gaan gaat je in ieder geval niet vooruit helpen.

[skaoot]

Zo vreemd is het toch niet dat de hulpverlening jouw autisme als uitgangspunt nemen? Zij houden zich bezig met je hulpvraag, die daaruit voorkomt.
Buiten de hulpverlening om zullen mensen niet perse autisme als uitgangspunt nemen voor de omgang met jou. Vooral als ze niet weten dat dit speelt. Dit is hier al eerder benoemd, als jij het niet aangeeft, kun je ook niet verwachten dat men daar rekening mee houdt.
Tegelijkertijd, als je zoals Indrik zegt zelf veel de aandacht vestigt op en vanalles linkt naar je autisme, dan is het gee verrassing dat ook hier steeds meer mensen vanuit die hoek gaan denken. Je zegt wie wil er nu geen aamdacht? Maar je kunt wel zelf beinvloeden wat voor aandacht je krijgt.

En ik hoop dat hulpverleners beterweters zijn! Het hele idee van om hulp aankloppen is dat anderen het beter weten! Als je het zelf wist had je hen niet nodig. Je moet er alleen wel voor openstaan. En autisme bij volwassenen staat nog in de kinderschoenen, zeker de hulpverlening na diagnose. Dat is jammer, maar door zo te schoppen tegen wat er wel is, wordt het niet beter. Alle beetjes kunnen helpen, er is geen kant en klaar "bdjs problemen in een keer opgelost" pakket.

[dbj]

Dit word voor mij nu teveel in een te korte tijd over een best wel ingewikkeld onderwerp. Ik laat het bezinken en rusten en zal later nog hierop reageren. ok?

[Guilty]

Dit word voor mij nu teveel in een te korte tijd over een best wel ingewikkeld onderwerp. Ik laat het bezinken en rusten en zal later nog hierop reageren. ok?

Prima. Denk er rustig over na, ik hoop dat je er wat mee kan.

[dbj]

Prima. Denk er rustig over na, ik hoop dat je er wat mee kan.

Het is in elk geval duidelijk dat hier op ws meerdere items zijn over mij die bovendien elkaars deels overlappen. Dat maakt het voor mij er niet makkelijker op.
Bovendien ontstaan er misverstanden en onbegrepen worden, die elkaar opvolgen en versterken.

Lijkt mij verstandiger om deze zaken in irl voort te zetten voor elkaar beter te begrijpen. Want met puur text alleen gaat het niet lukken.
Nu snap ik ook wel dat irl contact met mij voor veel mensen niet binnen het bereik ligt, maar foon is daarvoor een goed alternatief lijkt me.

[JerryM]

Dat zou kunnen, maar je zit dan met het risico dat een telefoongesprek best wel lang kan duren, en mensen niet altijd tijd hebben op momenten dat het jou uitkomt, of zolang als jij misschien nodig hebt.

Ik schrijf niet dat het niet kan, hoor. Maar denk nog eens goed na over waar jij wat meer over wilt weten/waar je hulp bij kan gebruiken. Investeer wat tijd in het teruglezen van de verschillende topics waar je adviezen in hebt gehad.

[Guilty]

Ik vind een telefoongesprek eigenlijk niet zo fijn voor dit soort dingen. Ik ben niet zo'n beller, en eigenlijk denk ik liever even na voor ik reageer op dingen als in deze draad. Telefoon gaat me dan net wat te snel.

[IndrIk]

Goed van je bdj! Neem even afstand en laat alles rustig op je inwerken.

Probeer eens in een open gesprek op een positieve manier met je mentor te praten. Het is zijn/haar werk er voor jou te zijn en zal je echt vooruit willen helpen als jij er open voor staat. Vertel eerlijk over je gevoelens en emoties, niet makkelijk maar wel nuttig. Laat je frustraties op je kamer als het even kan, die kan je mentor ook niet 1,2,3 oplossen.

En om aandacht vragen? Waarom zou ik dat moeten ontkennen? Iedereen wil toch graag aandacht hebben, dat is toch normaal?
En het is voor mij gewoon frustrerend dat ik geen vriendin heb of relatie, dus ik zal het anders moeten doen.

Neem van mij aan dat dit niet de manier is om aan een vriendin te komen, ik heb tenminste nog nooit gehoord van een Asperger fetisj. (Sorry flauwe grap). De regel "Hallo ik ben dbj, ik heb Asperger, wil je met me neuken?" werkt net zo slecht als de regel "Hallo ik ben clown Bassie, ik stink naar verschraald bier, wil je met me neuken?" Begin met je sociale vaardigheden, dan komt de rest vanzelf wel. Gun jezelf dat, je bent het waard om in jezelf te investeren. Dat geld voor iedereen.

Nog 1 laatste tip: Sluit de betweters niet buiten. Ze betweteren (meestal) om jouw bestwil!

IndrIk